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el magnifico48 wrote:Maintenant c'est certain, depuis l'année dernière, le Janken n'est plus trafiqué.

Franchement c'est gonflant de voir cette rhétorique ressortir tout les ans !!
Ne peut on pas prendre le tournoi de janken pour ce qu'il est et seulement pour ce qu'il est :
Un grand divertissement

Des théories du complot, quand on cherche on trouves, exemples :
Dans chaque bloc, il n'y a qu'une seule fille AKB qui porte le costume senbatsu --> trucage
Aucune star n'a passé les premiers tours --> trucage
Pas une de la Team 8 n'est passée malgré leur nombre conséquent --> trucage
etc ..........
C'est ridicule tellement ça ne tiend pas ...

J'aurai bien aimer que Yuami gagne mais Tanamin c'est tout aussi bien.
Sinon j'ai trouver le janken de cette année intéressant cette année, que se soit au niveaux des costumes ou des animations.
Avec Tanamin en center ca devrait etre un truc bien déjanter.

Je suis vraiment degoute, Tanabe Miku center, je pense que c'est le pire resultat qui pouvait arriver (a egalite avec quelques autres) et je vais developper. Mais d'abord un peu d'histoire.


A la base, le concept du janken, c'etait que n'importe quelle membre peut avoir son heure de gloire, c'etait une maniere de laisser un peu d'espoir aux theater girls qui savaient qu'elles ne seraient jamais selectionnees pour un vrai single et a leurs fans.

La premiere gagnante, Uchida Mayumi, s'inscrit exactement dans ce concept. Dieu sait que je l'aime pas, celle-la, et pour une fois pas seulement parce qu'elle est tres moche, mais je suis force d'admettre que c'est une membre plutot serieuse et bosseuse et que sa victoire fait donc passer le bon message : bossez, accrochez-vous, et vous aurez votre chance un jour aussi.

Ca tombait particulierement au bon moment, apres la debacle de la 8e gen, et pendant une periode de 2 ans quasi sans graduation (seulement Oku Manami et Ono Erena), ou a force de ne voir aucune senpai s'en aller et laisser sa place, les 7e et 9e gen devaient un peu se demander comment elles pourraient etre un jour dans la lumiere.

Le message a ensuite ete devoye pendant 3 ans avec Mariko-sama, Jurina, Paruru. Et meme 4 ans avec Miyuki, bien qu'au moins il y avait un petit cote "Fuck you" assez jouissif, genre "Vous avez voulu me sortir du senbatsu au dernier sousenkyo ? Vous allez pas vous debarasser de moi aussi facilement que ca".

L'an dernier on a enfin eu le retour au concept original tant attendu. Nana est une fille en or, elle est bosseuse, elle donne toujours le mieux d'elle-meme sur scene, elle prend son role de senpai au serieux, elle est pure gentillesse, toutes les membres de sa team l'adorent. Elle a juste un enorme probleme : elle n'est pas assez jolie pour etre selectionnee dans le senbatsu. Elle n'est pas non plus assez drole (ou percue comme drole) pour etre invitee regulierement dans les emissions de variete. Le janken etait un peu sa seule chance d'etre mise en avant un jour, et le sort en a voulu ainsi. Superbe message pour toutes les theater girls qui savent tres bien qu'elles ne seront jamais senbatsu.


Alors quelle difference avec Tanamin, allez-vous me demander ? Dans son cas aussi c'est la victoire d'une membre peu populaire, donc c'est cool, non ?

Non, absolument pas. Tanamin, c'est l'antithese du bon exemple qu'est Nana.

C'est une branleuse qui n'en fout pas une a part lire des mangas et se mettre des caisses, elle n'a tisse de liens avec aucune membre au-dela de la 7e gen, aucune de ses kouhais n'a jamais specialement manifeste de respect pour elle.

Tout le monde sait que c'est la ratee du fond a gauche, qui s'accroche a venir faire les perfs 3 fois par semaine pour toucher meme pas l'equivalent d'un smic, parce qu'elle est infoutue de trouver assez de tafs a cote pour en vivre. Elle aurait du se casser y a au moins 3-4 ans en voyant que ca ne la menait nulle part : elle n'a jamais reussi a vendre ses 6 slots a un HS, et n'a jamais ete selectionnee pour quoi que ce soit.

Que des membres ultra-populaires comme Mayu, Yukirin, Kojiharu, Sasshi restent 10 ans, pourquoi pas, meme si faudrait pas trop tarder non plus. Des membres populaires et qui ont endosse un vrai role de senpai comme Minegishi (la on risque pas de m'accuser de favoritisme), Kitarie ou Rabutan, ca va aussi.

Mais des Tanabe Miku, Nakata Chisato, Suzuki Mariya... Deja elles bloquent pour rien des places qui pourraient aller a des kenkyuusei (bon au moins c'est pas des places de senbatsu comme pour Oya Masana). Vous vous rendez compte que la derniere generation de KKS c'est Mion et Naanya y a 3 ans et demi ? Quand aux 2nd draft, a part Hiiwatan on attend encore. En plus elles sont en train de completement rater leurs vies a se complaire dans leur situation mediocre, au lieu de se donner un coup de fouet en posant leur grad. C'est plus simple de se reconvertir et se lancer dans une carriere a 22 ans qu'a 27.


Bref, le message d'hier, c'est accrochez-vous indefiniment, n'en foutez pas une, ratez votre vie, et vous aurez peut-etre quand meme une chance un jour. Bravo.

Ca fait peur, qu'est ce que'on va faire si les membres des generations 9 a 11 commencent a s'accrocher pareil ? Il faut du turnover, sinon on se fait chier, a regarder toujours les memes stages avec toujours les memes membres.

Tous les ans on entend tout le monde gueuler que SKE est fini quand on a 8 annonces de grad en 3 mois au debut de l'annee. Bon, passons outre le fait que personne ne comprend qu'il y a une saisonalite (en moyenne 8 grads entre fin decembre et debut mai et 2 sur le reste de l'annee), pourquoi un groupe serait fini parce qu'il y a des grads ? Au contraire, il se renouvelle, c'est le meilleure chose qui puisse lui arriver. Il suffit de comparer Morning Musume en 2010 et en 2014 pour s'en convaincre.

Chez SKE on est a 10 membres par an sur une soixantaine. Ca fait qu'une membre reste 6 ans en moyenne. Mais comme un certain nombre partent tot parce qu'elles se rendent compte que c'est pas leur truc (Goudo Saki) ou qu'elles preferent se concentrer sur leurs etudes (Suga Nanako), les membres qui decident qu'idol c'est la bonne carriere sont plutot la 7-8 ans, c'est deja enorme.

Au-dela, cassez-vous, sauf si vous etes d'une maniere ou une autre essentielle au groupe. Tano Yuuka se plaint qu'il n'y a plus de senpai severe, effrayante et respectee pour pousser les jeunes, ca aurait peut-etre etre bien de garder des filles comme, Akimoto Sayaka ou Kuwabara Mizuki un peu plus longtemps, et j'ai pas eu de probleme a voir Sae ou Umeda Ayakarester 10 ans. Mais une Tanabe Miku, au-dela de 7 ans foutez la dehors.

Ca a eu l'air de choquer tout le monde quand SNH a vire des membres apres le sousenkyo, je connais pas les details et si c'est des membres qui avaient a peine 2 ans d'anciennete c'est clairement trop court, il faut leur laisser plus de temps. Mais pousser des membres ayant plus de 6-7 ans d'anciennete a la porte si elles ne vendent pas assez de tickets de handshake et n'ont pas de role de capitaine ou vice-capitaine, ca pourrait etre une bonne idee. Pour nous, pour les kouhais, et pour elles.


Tout ca pour dire que j'aurais nettement prefere voir gagner une membre que j'ai jamais pu encadrer comme au pif Omori Miyu, plutot que Tanamin, que j'aimais plutot bien y a 6 ans mais qui a largement passe la date de peremption. Le message aurait ete nettement meilleur.

Et je suis tres decu pour Yuami qui echoue si pres du but, et, dans le meme style que Nana l'an dernier, est sans doute parmi les 7 finalistes la membre qui incarne le plus les valeurs qu'on aurait voulu voir mises en avant. Pas que les autres soient toutes des branleuses comme Tanamin, hein. Malgre les apparences, Nagisa est souvent admiree pour son professionalisme. Mais Yuami est sans doute un cran au-dessus des autres dans les efforts qu'elle fournit, et avait l'avantage d'etre en plus une nobody. C'eut ete la gagnante parfaite.


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El Willy, inquiet pour l'avenir

très bonne remarque

en parlant de turn over, je trouve que le concept de janken est sympa mais que les récompenses sont négligeables comparé à l'event et l'organisation. Même le drama de koi koujou m'a l'air plus sympa qu'une unit/ Single comme l'est dendenmuchu ou miagishi evidence (pourtant très bon titre).

Il faudrait pas un énième sister group (STU48) mais surtout un nouvel event genre janken ou sousenkyo, frais et original, pour bousculer un peu le quotidien du 48group

El Willy wrote:
Et je suis tres decu pour Yuami qui echoue si pres du but, et, dans le meme style que Nana l'an dernier, est sans doute parmi les 7 finalistes la membre qui incarne le plus les valeurs qu'on aurait voulu voir mises en avant. Pas que les autres soient toutes des branleuses comme Tanamin, hein. Malgre les apparences, Nagisa est souvent admiree pour son professionalisme. Mais Yuami est sans doute un cran au-dessus des autres dans les efforts qu'elle fournit, et avait l'avantage d'etre en plus une nobody. C'eut ete la gagnante parfaite.

sous le coup de l'émotion hier j'avais pas vu ça comme ça, et je dois avouer qu'il y a une bonne part de vrai dans tout ce que tu dis là!

Yuami était vraiment une de mes oshi à l'époque où je suivais de très près les AKB (càd je regardais pratiquement tous les stage de la team K, particulièrement oshima team K) et dès ses débuts, c'était ma préférée des nouvelles gens. C'est un peu comme le cas de Ishikawa Manami (pour n'en citer qu'une) Des filles très talentueuse, elles font de superbe perf au théâtre et on un grand potentiel mais comme tant d'autre souvent dans l'ombre. On ne les connait pratiquement pas si on ne regarde pas 2,3 stages AKB. Yuami est d'ailleurs la oshi de yuihan et je l'avais surtout remarqué lorsqu'elle a été choisi par Itano Tomomi parmi les kks pour la remplacer dans la chanson sasameyuki regret. Et c'est vrai que voir ce genre de fille travailleuse, persévérante et surtout jeune aurait eu un impact et un message pour l'avenir beaucoup plus fort.

Et toujours cette éternelle histoire de fille qui "ne servent plus à rien" dans le groupe mais qui s'accrochent tant bien que mal à celui ci, probablement parce qu'elles ne savent pas ce qu'elles pourraient faire par la suite et qu'être dans le groupe donne un certain confort pour ne pas affronter la réalité.

Haha, j'étais ultra contente de voir Tanamin gagner (même si je préfère Yuami, de loin) puis j'ai vu le post de Willy et j'ai changé d'avis XD

En plus, je ne sais pas moi, mais Tanamin est DJ à ses heures perdues, pourquoi ne pas se reconvertir là-dedans ? ^^
Et encore elle a juste 23 ans, bientôt 24. Et elle fait partie des filles de la Team B qu'on voit beaucoup en retrait (rappelez vous Kin no Hane wo Motsu Hito yo, elle faisait partie des 5 de derrière avec Miyu -et Kacchan, Wasamin et Nakky mais elles sont parties- et dont je prévoyais le départ dans l'année à venir ^^)

J'aurais préféré voir Yuami gagner et de loin. Elle l'aurait mérité largement ^^

El Willy wrote:L'an dernier on a enfin eu le retour au concept original tant attendu. Nana est une fille en or, elle est bosseuse, elle donne toujours le mieux d'elle-meme sur scene, elle prend son role de senpai au serieux, elle est pure gentillesse, toutes les membres de sa team l'adorent. Elle a juste un enorme probleme : elle n'est pas assez jolie pour etre selectionnee dans le senbatsu.

Je suis globalement d'accord avec tout ce qu'à dit El Willy, hormis le fait que Nana n'est pas assez belle, personnellement je la trouve ravissante.
Sinon rien à rajouter de plus à se qu'El Willy à déjà dit.

lionel90 wrote:

el magnifico48 wrote:Maintenant c'est certain, depuis l'année dernière, le Janken n'est plus trafiqué.

Franchement c'est gonflant de voir cette rhétorique ressortir tout les ans !!
Ne peut on pas prendre le tournoi de janken pour ce qu'il est et seulement pour ce qu'il est :
Un grand divertissement

Des théories du complot, quand on cherche on trouves, exemples :
Dans chaque bloc, il n'y a qu'une seule fille AKB qui porte le costume senbatsu --> trucage
Aucune star n'a passé les premiers tours --> trucage
Pas une de la Team 8 n'est passée malgré leur nombre conséquent --> trucage
etc ..........
C'est ridicule tellement ça ne tiend pas ...

Ont nous à vendus le Janken comme un divertissement, mais également comme un évènement réelle, bien sur on peut toujours le regarder comme on regarde du catch, maintenant c'est pas comme ca qu'ils nous l'on vendus au départ.
De toute façon, je suis le janken plus comme un évènement de cosplay et plus vraiment comme une réelle compétition (même si les éditions 2010, 2015 et celui de cette année ne sont probablement pas truqué.